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 Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance

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phlpp
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MessageSujet: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 4 Mar 2014 - 15:00

Bonjour à tous...
Quel transfo choisir de ligne ou d'impédance à votre avis?
Comment choisir le bon? Référence-caractéristique...?
De mon côté,je suis intéressé pour un transformateur d'impédance car je pense plus compact et plus facile brancher?
D'ailleurs,comment connectons ces petites bêtes pleine de pattes?
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phlpp
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MessageSujet: Questions plus ou moins personnel!   Mar 4 Mar 2014 - 15:21

Rebonjour!
Personnellement je me fournis chez Conrad,ils proposent tout plein de transfo d'enfance,quelqu'un peut me dire le quel choisir?
Merci d'avance a tous!
Ph.
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electrobric
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 4 Mar 2014 - 20:19

Bonjour,  


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]commandé sur ce site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Alors Tout d'abord, les transfos d'impédance que j'ai commandés demandent de tourner beaucoup le potentiomètre, surtout dans le rapport de 5 (les deux pattes externes).

Dans le rapport de 10 (patte centrale avec une des deux pattes externes au choix) la course du potar est un peu réduite mais quand même beaucoup plus importante qu'avec un transfo audio.

Les transfos d'impédance n'ont pas chauffé pendant la longue séance, mais l'ampli , lui s'est donné à fond; je suppose que les transfos d'impédances montés dans les estims commercialisés possèdent des caractéristiques techniques différentes; donc, je ne peux pas recommander l'emploi du transfo d'impédance mis en lien car cela demande beaucoup de voltage à l'ampli.(et en conséquence, je doute qu'un mini ampli fonctionnant sur pile puisse convenir)

Cependant , la course du potar étant plus importante, le dosage en est plus précis; en revanche, il me semble que le spectre audio ne passe pas intégralement, les aigus me semblant atténués.

En conclusion, et même si les transfo audios sont plus imposants, il sont en adéquation avec les sorties d'ampli en 4 ou 8 ohms, et laisse passer l'intégralité du spectre audio.

Voici un lien vers un site de confiance où j'ai déjà commandé 2 transfos audio (un de 30 w et un de 60 w)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà


Je poursuivrai plus tard pour les branchements...
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electrobric
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 4 Mar 2014 - 20:31

Alors pour les branchements;

Si vous souhaitez quand même utiliser les transfos d'impédance :


Deux des trois pattes sont à relier à l'ampli.

Les deux pattes seules sont à relier aux électrodes.

Pour les trois pattes.

Si l'on utilise les deux pattes externes de l'enroulement primaire, l'on obtient 100 ohms, comme la sortie de l'enroulement secondaire est fixée à 500 ohms, l'on obtient un rapport de 5 (10  v ampli = 50 v électrodes).

Si l'on utilise la patte centrale avec une des deux pattes externes, l'on obtient 50 ohms, soit un rapport de 10 ( 10 v ampli = 100 v électrodes).



Pour le transfo audio.

L'enroulement primaire comporte en général le choix de 4 ou 8 ohms à relier au + de l'ampli et un fil commun à relier au moins (il se peut que des transfos audios ne disposent que du 8 ohms, c'est pas grave, çà fonctionne quand même).

L'enroulement secondaire disposent d 'un commun et de plusieurs sorties de puissances différentes.

Le fil commun est toujours utilisé avec une électrode, la seconde électrode peut se connecter au choix en sachant que :

Au plus l'on choisit une puissance élevée , au plus la tension est faible; et inversement, au plus on choisit une puissance faible, au plus la tension est élevée.

Voilà.
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 4 Mar 2014 - 22:15

electrobric a écrit:


Pour le transfo 100 V

Au plus l'on choisit une puissance élevée , au plus la tension est faible; et inversement, au plus on choisit une puissance faible, au plus la tension est élevée.

Voilà.
Traduit en langage plus compréhensible : si l'on sélectionne 30 W sur le transfo, on aura moins de Volts queue  rabbit si on a sélectionné 7,5 W.

Avec l'ampli moto 12 V à pleine puissance, j'obtiens 100 V à 30 W et 200 V à 7,5 W.

La contrepartie : on dispose de peu d'ampères DONC plus on ajoute d'électrodes, moins les sensations sont fortes ! Il faut donc augmenter le volume de l'ampli à chaque fois MAIS 200 V ça laisse de la marge !
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phlpp
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MessageSujet: branchement transfo de ligne 100v   Jeu 6 Mar 2014 - 12:48

Bonjour à tous!
Je ne sais pas si mon ampli sort en 4 ou 8 ohms!
Comment me conseillez vous de le connecter au transfo de ligne pour ne pas le faire souffrir?
Merci à vous!
Ph.
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electrobric
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Jeu 6 Mar 2014 - 14:50

phlpp a écrit:
Bonjour à tous!
Je ne sais pas si mon ampli sort en 4 ou 8 ohms!
Comment me conseillez vous de le connecter au transfo de ligne pour ne pas le faire souffrir?
Merci à vous!
Ph.
Dans le doute, choisir la plus haute impédance ( 8 ohms) .

Car même s'il était prévu pour du 4 ohms, cela ne lui nuira pas, l'inverse le ferait chauffer (s'il était prévu pour du 8 ohms et qu'on le branche sur du 4 ohms)
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phlpp
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MessageSujet: Question sur l'alimentation.   Sam 8 Mar 2014 - 12:35

Bonjour à tous!
Encore merci pour votre aide...
En connectant mon transfo de ligne en 4 ou 8 ohms à mon ampli,le ressenti en sortie me semble pour moi pareil!
Tout cela me fait chauffer mon amplificateur de 1x400w et mon accu d'alimentation se vide environ 2 fois plus vite pour une séance d'electrostimulation habituel! " avec même sensations et résultats! "
Qu'en pensez vous?
Amicalement!
Ph.
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Sam 8 Mar 2014 - 21:06

Bonjour,

La tension de sortie du transfo lorqu'on utilise 8 ohms au lieu de 4 ohm est diminuée d'environ un tiers ( 60 V pour 8 ohms si 90 v pour 4 ohms) , on ne ressent donc pas trop la différence.

En revanche, en choisissant une sortie de puissance faible (ex:  10 w au lieu de 60 w) alors la différence de tension est beaucoup plus importante.

vous avez écrit a écrit:
Tout cela me fait chauffer mon amplificateur de 1x400w et mon accu d'alimentation se vide environ 2 fois plus vite pour une séance d'electrostimulation habituel! " avec même sensations et résultats! "

Par rapport à quelle utilisation  Question  ( vous voulez dire que sans transfo l'ampli ne chauffait pas et la batterie tenait la charge plus longtemps et que les sensations étaient semblables...,)

Amicalement

Electrobric
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MessageSujet: chauffe de l'ampli   Dim 9 Mar 2014 - 15:57

Bonjour à vous...
Après de longues recherche sur internet mon ampli de 400w développe en faite 160w rms sous 4 ohms!
J'en suis très content! 
Quand je l'utilise sans transfo de ligne:
Je règle ma source de routines a fond et je travaille avec l'ampli jusqu'à la moitié de sa puissance en fin de séance d'electro!
L'ampli reste froid, meme si la seance dure plus de 2h!

Avec transfo de ligne 100v qu'il soit connecté en 4 ou 8 ohms:
Je démarre la séance avec la source au 3/4, ampli au minimum et la séance se termine encore souce a fond,ampli moitié! 
Dans ce cas là,l'ampli chauffe pas mal tres rapidement et mon accu d'alimentation dure 2 fois longtemps! 
Mon but avec le transfo de ligne etait d'envoyer moins d'énergie dans le corps, , mais bizarrement l'amplificateur en consomme plus! 

Alors qu'en pensez vous?  Merci! 
Ph.
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Lun 10 Mar 2014 - 9:16

J'ai écrit un long message hier, avec plein de calculs, et me suis rendu compte que je m'étais planté quelque part...donc, je n'ai pas posté, mais continu à réfléchir  à la question ... Wink
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phlpp
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MessageSujet: effets miroir!    Lun 10 Mar 2014 - 11:00

Bonjour...
En cherchant sur internet comment connecter mon transfo de ligne, 
J'ai eu vu qu'il fallait mettre "une résistance et un condensateur en parallèle" en série entre le transfo et l'ampli,pour protéger celui ci!
Car il paraît que le transfo change de résistance suivant la fréquence qu'on lui envoi! 
Et plus complexes a expliquer, les courbes de fréquences et de puissances se croiseraient!
Je pense que ca veut dire qu'en basse et haute fréquences,il y a une perte de puissance! 
Et il paraît aussi que nos transfos de ligne pourrait détériorer nos ampli par effets miroir, en faite il renverrai des pics de tension a l'ampli! 
Apparemment,il existe des transfos de lignes 100v spéciaux avec sûrement un circuit intégré pour remédier a cela, 
Mais ils couteraient une centaine d'euros! 
Qui a déjà entendu ou connaît cela?
Au plaisir de vous lire...
Ph.
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Lun 10 Mar 2014 - 12:15

Oui, le transfo, comme un haut parleur n'a pas vraiment d'impédance fixe, elle varie en fonction de la fréquence, l'impédance moyenne de 4 ou 8 ohms est théorique.

Oui, c'est vrai que le fait de brancher directement le transfo en sortie d'ampli est une solution rapide que j'ai adoptée depuis de nombreuses années, sans dommage pour l'ampli.

Oui, le transfo réagit comme une inductance et peut renvoyer un pic de tension lorsqu'on coupe instantanément sa tension d'entrée, mais comme nous agissons avec le potar à zéro pour interrompre la tension, cela ne doit pas s'appliquer pour notre utilisation.

Si l'ampli chauffe, c'est sans doute qu'il utilise l'entrée 4 ohms du transfo comme une enceinte de 4 ohms et lui délivre une puissance conséquente en rapport avec la puissance qu'il délivrerait pour un volume sonore équivalent à la moitié du potar.(çà doit faire trembler les murs !)

L'utilisation directe sans transfo limite la puissance car l'ampli débite ( Shocked  ) sur le corps qui lui résiste de manière complexe comme s'il présentait une charge moyenne d'environ 500 ohms (théorique) ce qui limite l'intensité, donc la puissance, donc l'échauffement...

Je poursuis les recherches ....
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phlpp
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MessageSujet: toujours mon problème de surchauffe d'ampli!   Mar 25 Mar 2014 - 18:49

Bonjour... Bonjour...

Je pense que vous allez bien vous moquez de moi!
Tant pis je me lance quand même,vos réponses me rendront moins idiot! 
Je rappelle que j'utilise un ampli de 400w, qui donne en fait 160rms en 4ohms!

Quand j'y connecte mon transfo de ligne 100v /1w/2w/4w/6w/10w!
L'ampli surchauffe et mon accu d'alimentation se vide vitesse grand V!

Si j'investis dans un transfo de ligne 100v /7,5w/15w/30w par exemple! 
Ca n'arrangerait pas mes soucis?
Car je tiens a mon ampli comme a la prunelle de mes yeux! 
Merci pour votre aide! 

Amicalement!
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 25 Mar 2014 - 19:33

phlpp a écrit:
Bonjour... Bonjour...

Je pense que vous allez bien vous moquez de moi!
Tant pis je me lance quand même,vos réponses me rendront moins idiot! 
Je rappelle que j'utilise un ampli de 400w, qui donne en fait 160rms en 4ohms!

Quand j'y connecte mon transfo de ligne 100v /1w/2w/4w/6w/10w!
L'ampli surchauffe et mon accu d'alimentation se vide vitesse grand V!

Si j'investis dans un transfo de ligne 100v /7,5w/15w/30w par exemple! 
Ca n'arrangerait pas mes soucis?
Car je tiens a mon ampli comme a la prunelle de mes yeux! 
Merci pour votre aide! 

Amicalement!
Bonsoir,

Oui, c'est normal qu'il chauffe, j'avais constaté le fait lors de ma première commande de transfo à faible puissance; ensuite j'en ai commandé un de 30 W et un de 60 W, tu pourrais choisir celui qui fait 12.5 watts - 25 watts - 50 watt :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ton ampli ne devrait plus chauffer sur 50 W (mais la tension de sortie en sera réduite,mais comme il nous suffit d'une tension entre 50 et 100 V, çà ira)

Amicalement
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   Mar 25 Mar 2014 - 20:17

phlpp a écrit:

Car je tiens a mon ampli comme a la prunelle de mes yeux! 

LA solution : l'ampli moto 12 V

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai celui-là MAIS en rouge.

14,80 € livré, que demande le peuple ?

Il faut simplement rajouter une alim 12 V / 5 A / DC
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MessageSujet: Re: Transfo de ligne 100v et transfo d'impedance   

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